[nataly-m]

Обычный ранний белячок рубежа 70-х гг. уже с люминисцентным освещением, но с софитами еще "старой" модификации.

СПАСИБО! Меня смутило - не припоминаю я в беляках (в т.ч. в сер. 70-х) ни пепельниц, ни таких софитиков, ни абсолютно черных штор (что и имела в виду, говоря "окошко непохоже"). Видно, мне даже тогда более "свежие" попадались..)))))))
Хотя Вы правы - ручки-то типично немецкие!
Ну, понятно - что изнутри скорее всего снимали НЕ ТОТ вагон, что снаружи.
А вот снаружи вагончик действительно любопытный.
Насчет решеток - ничего сказать не могу, прстранство над дверью попадает в кадр только над нерабочим тамбуром - а там нет решеток.
Но! Разве в немцах были "утопленные" двери?..
Да и ручки - они совсем другие, еще длиннее - чем немецкие, чуть не на 2/3 окна!

[Антон Ефимов]

Насчет решеток - ничего сказать не могу, прстранство над дверью попадает в кадр только над нерабочим тамбуром - а там нет решеток.
Но! Разве в немцах были "утопленные" двери?..
Да и ручки - они совсем другие, еще длиннее - чем немецкие, чуть не на 2/3 окна!

Я готов поверить, что это вот такой венгр, но что-то останавливает...

http://www.mza.ru/forum/download/file.php?id=799&mode=view/vlcsnap-2011-03-17-00h17m21s17.JPG

Насчет ручек убедительных данных за то, что это "не немецкое", нет. Ясно лишь, что вагоны с такими ручками соответствуют периоду постройки рубежа 60-х гг.

[nataly-m]

Я и не утверждаю, что ручки "не немецкие" - просто совсем не такие, кот. мы привыкли именовать "немецкими".
А как начет "утопленных" дверей?.. есть для сравнения экземплярчик "чего-нибудь" с подобными дверями?..

[Антон Ефимов]

Я и не утверждаю, что ручки "не немецкие" - просто совсем не такие, кот. мы привыкли именовать "немецкими".

Такие длинные ручки характерны для первых серий купейных вагонов со сдвижными окнами (конец 50-х - начало 60-х гг). И кажется, что и Аммендорф (под вопросом), и Дьер (точно) промышляли таковыми. Вот, кстати, пара фото внутрянки, где-то проходило уже у нас. Это, кажется, венгр, что-то подобных коробов по коридору в немцах не припоминаю...

1676542_original.jpg (114.8 КБ) Просмотров: 3748

1676244_original.jpg (87.58 КБ) Просмотров: 3748

А как начет "утопленных" дверей?.. есть для сравнения экземплярчик "чего-нибудь" с подобными дверями?..

Я что-то не заметил, что там утопленного?

Ну, три межоконных гофры я разглядела
А это что, 100%-ное указание на КВЗ-шное происхождение?..

Именно.
У "иностранцев" таких гофров либо два, либо они отсутствуют вообще.
Еще с двумя межоконными гофрами были ранние егоровцы, но они все с 11 окнами (восьмикупейные).

Я готов поверить, что это вот такой венгр, но что-то останавливает...

Надо воздухозаборные решетки смотреть - без них опознать навряд ли получится. Для "венгров" это почти такой же характерный признак, как три межоконных гофра для Калинина.
Кстати, насчет пепельниц и софиток в "беляке" - наблюдение интересное.
Пепельницы из вагонов убрали где-то в середине 60-х, так что я бы предположил, что вагон первой половины 60-х годов, даже скорее первых 60-х. Отсюда и софиты старого образца. Люм. освещение тогда, если верить книжкам по электрооборудованию вагонов 60-х годов, уже появилось, а относительно белого слоистого пластика пока что точных данных нет. Но судя по этим фото, можно сделать вывод, что такие вагоны появились еще в ранние 60-е

[Антон Ефимов]

Кстати, насчет пепельниц и софиток в "беляке" - наблюдение интересное.
Пепельницы из вагонов убрали где-то в середине 60-х, так что я бы предположил, что вагон первой половины 60-х годов, даже скорее первых 60-х. Отсюда и софиты старого образца.

Пепельницы вполне себе торчат в заводском буклете по модели 47К 1968 года

http://www.mza.ru/forum/download/file.php?id=1128&mode=view/007.jpg

равно как и лампы накаливания, софиты старого образца, которые есть и в буклете для 47-BD 1965 года

http://www.mza.ru/forum/download/file.php?id=1083&mode=view/002.jpg

Софиты нового образца, отсутствие пепельниц, люм. освещение - все это появилось махом в буклете 1972 года

http://www.mza.ru/forum/download/file.php?id=1053&mode=view/015.jpg

Так что в предположении, что "Аммендорф" в своих буклетах давал актуальную информацию на год их выхода, появление всего этого безобразия (не одномоментное) на рубеже 70-х гг. кажется более вероятным нежели в начале-середине 60-х гг.

[nataly-m]

что-то мне впоследнее время "везет" на киношную чернуху и всяческую безысходность..
"Семейные остоятельства" (1977, Беларусьфильм - не путать с "По семейным обстоятельствам")
"Собачий пир" (1990)
"Помнишь запах сирени" (1992)
скринить?..

[Антон Ефимов]

скринить?..

Почему нет?

[миха]

"Собачий пир" точно надо, там вся "прелесть" общака показана.

[nataly-m]

Фильм "Собачий пир", 1990 год, реж. Леонид Менакер.

Описание: Героиня фильма, спившаяся, опустившаяся Жанна, мечтает найти принца, начать новую жизнь. Под новый год, на вокзале — где она работает уборщицей — знакомится с Аркадием, понуро сидящим на вокзале. От скуки приводит его домой, и тут выясняется, что Аркадий не пьет. Не пьет, и причина - в его прошлом. Далее следуют привычные для Жанны картины перманентного алкоголизма. Аркадий во всех этих сценах проявляет черты таинственного человека из ниоткуда, держась с невиданным достоинством и отказываясь от спиртного. Жанна также сохраняет в глазах что-то человеческое, несмотря на постоянную ругань и пьянство. Все проясняется, когда они вместе побывали в Ленинграде. Там Аркадий — бывший алкаш и работяга, сидел в тюрьме за драку — узнает, что жена и дети от него отказались. Он напивается, а Жанна заботливо везет его обратно и начинает выхаживать...

http://s017.radikal.ru/i431/1302/50/ed4ee9d0bcd6.png

"Угадай вокзал"

http://s004.radikal.ru/i205/1302/f0/f0d36f70f34b.png

http://s006.radikal.ru/i213/1302/4c/66b8a345beb7.png

http://s020.radikal.ru/i705/1302/9c/19651f16ec60.png

http://s019.radikal.ru/i634/1302/6c/502377c8e5e4.png

...вся "прелесть" общака

http://s019.radikal.ru/i623/1302/1f/cdbbd93f6856.png

http://s019.radikal.ru/i616/1302/7c/3f21847f88a5.png

http://s019.radikal.ru/i613/1302/17/debddc6d01c9.png

http://s019.radikal.ru/i607/1302/32/f7e5e466ac41.png

http://s47.radikal.ru/i115/1302/62/b8d692819080.png

http://s51.radikal.ru/i134/1302/b2/1d1366b35ced.png

А трафаретка "фирмачовая". Впрочем, в те годы общак в фирмачах частенко бывал, сама каталась..)))

http://s019.radikal.ru/i609/1302/c2/0733dff06ef7.png

http://i047.radikal.ru/1302/1c/b00f2e059ee3.png

http://s47.radikal.ru/i115/1302/c5/79836b12e79d.png

http://i074.radikal.ru/1302/d6/78f3c9d920cb.png

[миха]

"Угадай вокзал"

Маленький вокзал на пригородной платформе Витебского?

[nataly-m]

Мне кажется, это Ораниенбаум.
Версии принимаются..

Пепельницы вполне себе торчат в заводском буклете по модели 47К 1968 года

Да, но даже если буклет датирован 1968 годом, то я бы не стал принимать это за бесспорное свидетельство, что вагон построен в том же году, а не раньше года на 2-3.
В некоторых источниках (например, "Руководство проводника пассажирского вагона" за 1974 год) говорится, что 47К стали поступать на ж.д. СССР в 1966 году. Как раз середина 60-х. Если допустить, что на фото в буклете интерьер предсерийного образца - то можно сдвинуться еще на год-два раньше. А тогда делалось еще все по старому - и пепельницы еще присутствовали, и старые софиты.

равно как и лампы накаливания, софиты старого образца, которые есть и в буклете для 47-BD 1965 года

Про который альбом 1993 года сообщает, что начало серийного производства - 1963 год, окончание - 1966-й.
Еще больше напрашивается вывод, что буклеты издавались заметно позднее, чем начиналось серийное производство соответствующей модели вагона. Пепельницы, софиты старого образца и лампы накаливания в 1963 году особо не удивляют.

P.S. По-моему, лучше перенести последние обсуждения о вагонах в тему про ретро-вагоны

[nataly-m]

Фильм "Помнишь запах сирени...", 1992 г., реж. Борис Галкин.

Описание: Одинокий старик и девушка, нуждающаяся в покое и искренних чувствах, становятся друзьями. Однако через некоторое время именно ее обвиняют в убийстве старика.

http://s16.radikal.ru/i191/1302/5b/9cf412dbec59.png

http://s001.radikal.ru/i196/1302/6b/bb7d5072074c.png

http://s019.radikal.ru/i641/1302/fc/b87b91342cd4.png

http://s019.radikal.ru/i620/1302/e2/3ef8f3acd137.png

http://s018.radikal.ru/i507/1302/52/8344cf0926db.png

http://i062.radikal.ru/1302/77/3c8aed11cce4.png

http://i031.radikal.ru/1302/14/071a661e7eae.png

[nataly-m]

Фильм "Семейные обстоятельства", 1977 год, реж. Леонид Мартынюк ("Беларусьфильм")

Экранизация повести А.Лиханова "Обман". Жили сын и мать, были хорошими друзьями. О своем отце мальчик знал только из рассказов матери. Знал и любил ею созданный образ. Мечтал стать летчиком-испытателем, как погибший отец. Со смертью матери обрывается короткое счастье Сережи. Обманом обернулась прошлая счастливая жизнь. Оказывается, отец жив, но равнодушен к своему сыну, а отцовские чувства отчима - притворные. К Сергею приходит желание отдать "долги" этим людям...

http://i066.radikal.ru/1302/c0/947930e40122.png

http://s43.radikal.ru/i100/1302/b2/b42ef1454273.png

http://s45.radikal.ru/i109/1302/bc/6ae0b0d9c7f3.png

http://s017.radikal.ru/i441/1302/c5/01517404a7c6.png

http://s60.radikal.ru/i169/1302/bd/d2b6de9a8e30.png

http://s001.radikal.ru/i194/1302/ef/8d8218d14275.png

http://i064.radikal.ru/1302/80/714d0eb99fdc.png

http://s58.radikal.ru/i162/1302/fa/de407b4cbaf1.png

http://s56.radikal.ru/i154/1302/c9/9ee6aaa4a6d0.png

http://s001.radikal.ru/i194/1302/58/cf1324eee5a9.png

http://s55.radikal.ru/i148/1302/bf/ed9c9a7d208a.png